ini yang bikin penasaran bung taslim

[Arlene]

Tweet

untuk mengetahui stabil atau tidaknya suatu rancangan hardware(HW),pembuatan HW, sebelumnya dilakukan terlebih dahulu dengan menggunakan simulasi menggunakan komputer. namun dalam pembuatan simulasi, banyak hal-hal yang seharusnya tidak ideal menjadi ideal karena software hanya mengenal hal-hal yang ideal.
Bila hasil dari simulasi dinilai cukup baik, maka proses pembuatan HW dapat diteruskan. Hal ini yang menjadikan perangkat HW yang dibuat tidak sama dengan apa yang disimulasikan. untuk mengetahui bug dari HW yang dibuat dapat digunakan Osciloscope(OSC) ataupun logic probe(sinyal digital) umumnya para teknisi menggunakan tester card yang harganya tidak terlalu mahal( 50rb-150rb) dalam tester tersebut hanya terdiri dari sedikit coding yang ditanamkan dalam 3 IC GAL yang diprogram oleh provider. hal tersebut jelas tidak cukup membantu.
Dengan menggunakan OSC dan pemahaman tentang blok skematik dari Mainboard(MBO), maka dapat di trace bagian2 yang mengalami kerusakan atau ketidak stabilan dari MBO yang bersangkutan. ketidakwajaran pada sinyal yang ditampilkan di OSC akan membuat kita lebih pintar dalam memperbaiki MBO.
Dengan pemahaman seperti ini, kita tidak menjadi teknisi 'asal' tetapi justru menjadi teknisi yang 'smart'
teknisi 'asal' hanya mengganti per blok yang rusak tanpa tau pasti yang mana dari blok tersebut yang rusak dan tidak dapat diperbaiki(Apa bisa disebut sebagai teknisi?)
teknisi'smart' dapat mengetahui komponen mana yang rusak dan dapat memperbaiki nya.

Pengetesan dengan software bukan untuk dilakukan oleh orang seperti CHIP, tetapi hanya individu. CHIP sebagai tenaga yang dibilang Prof, belum menunjukan hasilnya.........
Gimana Bung Taslim???

[Leo]

Tweet

hmm... seperti yang pernah saya tanya dulu mbak arlene...
sebenernya udah pernah baca CHIP belum sih?
baca berapa edisi? dari edisi nomer berapa?

kira2 di edisi nomer berapa CHIP pernah menyinggung mengenai perbaikan MBO secara hardware? dengan mengganti kapasitor lah, angkat chip lah? (bukan bug of the month yah)

setau saya sih, CHIP memang pasarnya bukan untuk para elektronikawan (entah istilahnya apa) yang memang hobi utak atik segala macam elektronika sambil pegang solder, timah dan sedotannya

setau saya, pasarannya memang end user, yang menjalankan softwarenya.. paling banter melakukan OC (kalaupun pegang solder, paling buat pasang variable resistor ataupun pasang mod chip)

Pengetesan dengan software bukan untuk dilakukan oleh orang seperti CHIP, tetapi hanya individu. CHIP sebagai tenaga yang dibilang Prof, belum menunjukan hasilnya.........

sekali lagi.. mungkin karena yang baca end user.. kalaupun chip melakukan testing dengan OSC... trus data2nya ditampilkan di majalah... memang pembacanya mengerti?
kalau hal itu sampai terjadi, saya kira malah merusak ciri khas majalah chip yang merepresentasikan hasil pengujiannya dengan bahasa yang sederhana dan data2 yang ditampilkan bisa 'dinikmati' oleh sebagian besar pembacanya..

sebagai contoh, misalkan mas jimmy mengetes soundcard, trus datanya ditampilkan yang kurva frekuensi or what eva you call it...
ga semuanya lho bisa baca
beruntunglah pembaca chip, karena selain data itu dikasih tulisan pendamping yg menjelaskan hasilnya dengan sederhana tapi ngena

dan juga, rasanya selama ini chip mengajarkan learning by doing, alias hasil tes yang dilakukan oleh chip, bisa juga dilakukan oleh pembaca sendiri .. sebagai cross check
lihat saja, software yang dipakai juga umum, sehingga hasil benchmark bisa dibandingkan oleh hasil tes sendiri.. bahkan bisa dibandingkan dengan hasil tes majalah lain atau website lain

mungkin anda lebih pintar dari penulis di CHIP
mungkin sebagai pendukung bukti kepintaran anda tersebut, tidak ada salahnya sediakan data2 hasil tes anda terhadap MB yang pernah anda lakukan
dampingi juga dengan hasil analisa anda, dengan bahasa yang menurut anda mudah untuk dipahami
posting di sini
dan biarkan kami pembaca chip yang menilai

tolong, jangan mulai lagi postingan yang hanya memancing flaming

kalau ada bukti, kami menghargai anda
bahkan kalau analisa anda sangat indah dan mudah dimengerti, apapun majalah yang anda terbitkan.. saya beli!!

jangan sampai peribahasa 'tong kosong nyaring bunyinya' melekat di diri anda

salam

[etaslim]

Tweet

Hmm..seingat saya ini thread ketiga Anda dengan isi yg kurang lebih sama. Tapi nggak apa2, begini ya.

Perlu dipahami bahwa tujuan akhir dr pengujian yg dilakukan CHIP atau majalah2 komputer lain serta website2 review terkenal sepeti Tom's Hardware & Anandtech adalah untuk memberikan penilaian terhadap suatu produk berdasarkan pengujian yg dilakukan dengan konsep real world yg mencakupi simulasi penggunaan produk tsb nantinya? Artinya kalo suatu produk dibuat untuk menyelesaikan tugas A, B dan C, maka real world test-nya juga harus meliputi simulasi pengujian A, B, dan C. Memang itu saja tidak cukup, perlu ada penilaian serta pengujian lainnya. Makanya kalo Anda baca CHIP sebenarnya itu sdh termasuk, kualitas bukan satu2nya faktor yg dinilai, ada juga ergonomi, perlengkapan & beberapa faktor lain.

Saya ambil contoh motherboard yg Anda kemukakan. Sebagai jantung sebuah PC, bersama dengan komponen lainnya, mobo digunakan untuk melakukan pekerjaan2 spt aplikasi perkantoran (word, excel, powerpoint), database, video/sound/photo editing dan banyak lagi. Pengujian yg baik & masuk akal hrs mensimulasikan pekerjaan2 standar & mayoritas tersebut. Digabungkan dengan pengujian lain spt kemampuan OC, ergonomi & layout komponen serta perlengkapan (driver, kabel, dll) maka pengujian itu saya rasa sdh baik & lengkap.

Contoh paling gampang misalnya pengujian keyboard. Selain pengujian menggunakan mesin kecil yg akan menekan beberapa tombol keyboard terus menerus selama beberapa ratus kali, ada juga pengujian dgn cara menumpahkan sedikit air/kopi ke atas keyboard (pd pengujian mouse ada satu prosedur yg menjatuhkan mouse dari ketinggian 1 meter). Itu dibuat berdasarkan praktek sehari2 dimana tidak jarang keyboard yg kita gunakan tertumpah air krn gelas di deketnya kesenggol. Jadi pengujian hrs selalu didasarkan pemikiran untk apa produk tsb akan digunakan.

Buat apa menguji mobo dgn menggunakan OSC bila tujuan akhir pengujiannya hanya untk mengetahui apa ada komponen yg rusak/nggak stabil. Toh dgn pengujian yg selama ini dilakukan, kerusakan dan kestabilan pasti terdeteksi krn simulasi tidak hanya dilakukan sekali saja. Lagipula bila ada komponen yg rusak/nggak stabil pasti motherboard secara keseluruhan akan berdampak & kemudian terlihat pada hasil pengujiannya.

Mayoritas pembaca CHIP adalah end user bukan teknisi. CHIP juga bukan teknisi atau repair center yg bisa mengganti blok yg rusak spt Anda bilang. Sdh ada pasarnya sendiri2.

Mungkin saya yg nggak tahu, tp terus terang blm ada majalah komputer spt CHIP yg melakukan pengujian motherboard menggunakan OSC. Bahkan Tom's & Anandtech yg sangat terkenal juga tidak menggunakan itu. Lalu apa berarti majalah2 komputer seperti CHIP, Thomas Pabst, Anand tidak profesional atau salah?

Satu hal lagi, jangan menganggap remeh value software pengujian. Kebanyakan software pengujian sdh disepakati & certified untk melakukan itu. Sysmark misalnya diakui di seluruh dunia & bahkan di-endorse oleh lebih dari 10 vendor hardware & software. Setahu saya pabrikan motherboard juga ikut menggunakan software ini dlm salah satu proses quality control mereka.

Sekian, semoga bisa dipahami.

BTW, thread ini saya pindahkan ke forum Feedback & Helpdesk Majalah CHIP krn lebih pas disitu tempatnya.

[bonk]

Tweet

hmm, kalo pengujian mobo selama ini khan cuma buat ngukur performa toh?

Kalo uji ketahanan mobo mah, reviewer luar juga jarang yg bikin... kekeke....
Mungkin sekali2 perlu juga yah? Test uji ketahanan mobo.... di burn 1 minggu, dikasih FSB yg tinggi, tanpa pengaman listrik, suhu kamar tanpa AC... baru kemudian di test pake OSC, komponen2 mana yg bertahan nilainya... tidak melendung, itu yg paling sip... hehehehe

gw aja 1 minggu lalu, abis babat kapasitor mobo gw, ganti pake yg mahalan dikit tapi nilainya equal.... abis males kirim bolak balik ke dealer (lagian dah expired nih garansinya...dah 2 tahun )...... kapasitornya nilainya dah pada dodol semua, ada yg rada melendung, maklum, dirumah kagak punya AC... hihihihi......
kata temen, kalo diganti dgn nilainya rada lebih tinggi lagi (eg. kapasitor-nya)...dikit aja, jgn banyak2 lho..... bakal lebih maximal, apa bener tuh????? (belum brani experimen.... ntar deh.. kalo kerjaan lagi dikit)

salam
bonk

[yossie3660]

Tweet

Judul threadnya di edit yah...menjadi "review yang bikin penasaran banyak orang!!"....tapi kayaknya aku ndak termasuk dalam "banyak orang" itu deh..... sisanya....no comment deh......jadi pembaca pasif aja mungkin lebih better buat aku pribadi...so.....silahkan kalo memang terjadi pembuktiannya dari TS yah?....kita2 tunggu kok....daripada ditunggu doang, goalnya dong sekalian oke?...

[Arlene]

Tweet

hmm, kalo pengujian mobo selama ini khan cuma buat ngukur performa toh?

Kalo uji ketahanan mobo mah, reviewer luar juga jarang yg bikin... kekeke....
Mungkin sekali2 perlu juga yah? Test uji ketahanan mobo.... di burn 1 minggu, dikasih FSB yg tinggi, tanpa pengaman listrik, suhu kamar tanpa AC... baru kemudian di test pake OSC, komponen2 mana yg bertahan nilainya... tidak melendung, itu yg paling sip... hehehehe

gw aja 1 minggu lalu, abis babat kapasitor mobo gw, ganti pake yg mahalan dikit tapi nilainya equal.... abis males kirim bolak balik ke dealer (lagian dah expired nih garansinya...dah 2 tahun )...... kapasitornya nilainya dah pada dodol semua, ada yg rada melendung, maklum, dirumah kagak punya AC... hihihihi......
kata temen, kalo diganti dgn nilainya rada lebih tinggi lagi (eg. kapasitor-nya)...dikit aja, jgn banyak2 lho..... bakal lebih maximal, apa bener tuh????? (belum brani experimen.... ntar deh.. kalo kerjaan lagi dikit)

salam
bonk

Untuk mengganti kapasitor, yang perlu diperhatikan adalah voltage nya. sedangkan untuk kapasitasnya nggak gitu pengaruh, silahkan aja coba diganti, misal kapasitor dengan kapasitas 2700uF;6,3V diganti dengan 2200uF;6,3V nggak akan bermasalah kok.
Silahkan CHIP mencoba dengan Software yang dibilang Handal. Apakah ada perbedaan hasil test???? Dalam hasil test software tidak akan berbeda. tetapi dalam hasil test dengan OSC dapat diketahui perbedaannya. dan aplikasi apa yang akan berpengaruh terhadap perubahan nilai kapasitor tersebut. Hal ini dapat diketahui bila sebelumnya telah dipahami cara kerja MBO dan sw yang dijalankan pada MBO tersebut.

Tapi Buat bung Bonk, hanya sebagai masukan. kapasitor pada MBO dapat diganti nilainya dengan selisih yang tidak jauh. Namun yang perlu diperhatikan adalah tegangannya. Bila tegangannya salah, maka dapat merusak komponen selanjutnya setelah kapasitor tersebut.

Perhatikan juga transistornya. kemungkinan sudah kurang bagus....
Terima kasih bung Bonk,

Salam,
Arlene

[Fulvian]

Tweet

Mungkin sekali2 perlu juga yah? Test uji ketahanan mobo.... di burn 1 minggu, dikasih FSB yg tinggi, tanpa pengaman listrik, suhu kamar tanpa AC... baru kemudian di test pake OSC, komponen2 mana yg bertahan nilainya... tidak melendung, itu yg paling sip... hehehehe

ABIT AN7 gw dalam kondisi teroverclock, jalan 24 jam sehari, 7 hari seminggu dari awal Juni ampe kemaren... masih kurang? sayang kan PLN sering matiin listrik jadi ngga bisa idup terus2an Nilainya berkurang ngga yah

[ridsa]

Tweet

well saya pikir setiap orang beli barang, yang hanya ingin di ketahui oleh yang beli apakah barang ini sesuai dengan keinginan saya, mereka tidak peduli barang ini dibuat dari apa atau jeroannya dari apa, baik juga kalo ngerti...masalahnya rata-rata end user yang bukan jebelon sekolah elektro hanya liat MERK,HARGA & PERFORMANCE SEHARI-HARI.

dalam hal ini yang disinggung adalah produk hardware komputer, saya rasa rata-rata tidak peduli dengan kapasitor apa yang dipakai, dsb..dsb...tapi yang dipedulikan adalah seberapa "kencang" produk itu, berapa nilai beckmarknya, berapa fps yang bisa saya dapatkan dan seterusnya...

dalam hal ini pengujian dengan software diperlukan, sebab sofware berjalan di hardware dan demikian juga sebaliknya. untuk mengetahui seberapa bagus produk itu jalan di uji dengan aplikasi sofware dan untuk memaksimalkan hardware diperlukan juga software yang handal (driver)

Osciloscope ? saya rasa pabrik kali yah yang butuh itu. dan Arlene saya liat anda agak terobsesi dengan yang namanya Osciloscope.

[Jimmy Auw]

Tweet

gw aja 1 minggu lalu, abis babat kapasitor mobo gw, ganti pake yg mahalan dikit tapi nilainya equal.... abis males kirim bolak balik ke dealer (lagian dah expired nih garansinya...dah 2 tahun )...... kapasitornya nilainya dah pada dodol semua, ada yg rada melendung, maklum, dirumah kagak punya AC... hihihihi......
kata temen, kalo diganti dgn nilainya rada lebih tinggi lagi (eg. kapasitor-nya)...dikit aja, jgn banyak2 lho..... bakal lebih maximal, apa bener tuh????? (belum brani experimen.... ntar deh.. kalo kerjaan lagi dikit)

Pada prinsipnya, nilai Farad dari capacitor sebaiknya tidak perlu diubah... perancang suatu arsitektur sudah menggunakan nilai yang "cukup" untuk membuat arsitekturnya bisa berjalan dengan baik dan benar.

Kalo memang Anda niat mengganti, sebaiknya melihat batas toleransi. Secara umum, tolerasi yang diijinkan adalah plus minus 20% untuk nilai Capacitance (F).

Untuk Voltage, Anda bisa menggunakan nilai yang lebih tinggi (tinggi sekalipun tidak masalah). Seandainya jalur Anda menggunakan tegangan 12V, maka Anda mau pasang 25 Volt ataupun 400 Volt juga tidak masalah. Tentu saja konsekuensinya adalah ukuran kapasitor yang makin "endut"... dan tentu saja useless sih benernya hehehe...

Berbeda dengan nilai F (yang punya toleransi plus minus 20-an %), nilai V tidak boleh menggunakan angka yang lebih rendah daripada tegangan yang ada di jalur kapasitor tersebut! Amannya, jangan pernah mengganti kapasitor dengan V yang lebih rendah.

Buat bung Bonk, kalo memang ada banyak waktu luang, coba beli mobo yang lumayan bagus (dari segi desain/arsitektur), lalu ganti semua elco dengan Rubycon (ini uda buatan Surabaya sih hehehe) or BlackGate (yang ini muahal)... Bagian IC/Opamp semuanya bypass dengan WIMA juga (MKP/MKS) 2 kali (nilai 47-100uF dan 0.1uF, power rating sekitaran 25-100V, lebih gede ga masalah, tapi endut ntar capacitornya)... Ada juga sih yang seneng bypass pake BlackGate... cobain aja preferensinya yang mana...

Kalo bagian audio (sound card), bisa coba tambah kopel dengan kapasitor kertas juga (merek tergantung budget) juga, kelas Mundorf/Auricap boleh kalo ada duitnya hehehe...

Kalo memungkinkan, ganti opamp bagian audio yang dipasang dengan kelas lumayan (BB2604, BB627/single-op-amp tambah BrownDog converter, atau AD8066/AD825 (single, musti pake BrownDog)/AD826). Tergantung selera sih antara BB or AD. Rekomendasi gue sih antara BB627 or AD825. Both single opamp... harus pake BrownDog. Butuh surface mounted soldering skill sih... sukur2 opamp-nya jenis DIP, bukan SMD

Jangan lupa bypass semua opamp ini 2x dengan sekelas WIMA/BlackGate seperti contoh di atas. Jalur power untuk setiap slot PCI juga boleh dibypass, termasuk juga setiap titik power supply. Jangan lupa lagi, titik bypass ini sebisa mungkin deket dengan tujuan. Bypass pertama (100-47uF sekitaran 3 cm dari GND dan VCC, bypass kedua 0.1 uF sekitaran 1 cm aja).
Tips terakhir, hati-hati karena desain PCB-nya multilayer...
Dijamin punya mobo paling unik di dunia hehehe.. tapi jangan tanya cost mod-nya ya...

Komponen lain yang masih bisa diganti rasanya regulator doank.... transistor biasa sih kayanya mustahil... Saya enggak melihat ada kemungkinan transistor "semut" itu bisa diganti... dan rasanya susah juga nyari replacement-nya. Lupakan aja deh gituan sih...

Ini saran yang kurang kerjaan sih (dan kelebihan duit)... Enggak usah ditanggepin terlalu serius, kecuali ya kalo Anda memang kelebihan waktu dan uang hehehe...

Thanks.
*iseng.di.senin.yang.dingin*

[Leo]

Tweet

set kompor_mode=true

ueheheheheh...
cocok nih om jimmy buat counter mba arlene
diadain kontes aja, let the best man/woman standing ...
gimana mba?

set kompor_mode=false