Mana lbh BESAR resikonya Over Voltage or Over Temperature

[Randa]

Tweet

ya spec voltage dari datasheet tiap processor..

singkatnya yg jadi perdebatan bukan nilai voltage yg ditetapkan intel tp cara perhitungan/penetapan TDP, Thermal spec, max temperature yg gak sinkron antara tiap processor padahal berasal dari generasi yg sama di perbandingkan dng datasheet processor kelas server dari generasi yg sama juga..

back to topic..
yg mana lebih baik overvoltage atau over temp ?
overvoltage lebih berdampak ke degradasi metal interconnect, gate dialectric didalam CPU (alasan Intel menggunakan High-k dielectric mulai proc generasi penryn) krn penggunaan proces manufaktur 45nm meningkatkan electromigration pada gate CPU desainnya krn dlm manufakturnya Intel memakai process Bulk CMOS tdk memakai proces Silicon on Insulator spt AMD yg lebih tahan terhadap electromigration..

sedangkan overtemp walau juga ada dampak pada semiconductornya tp lebih berdampak di level komponen spt dioda, resistor dll..

jadi menurut pendapat saya dampak buruk overvoltage tdk dapat dihindari walau CPU berjalan di normal temperature atau temperature berapapun sedangkan kalau overtemp dampak buruknya masih bisa dikurangi dng penggunaan cooling system yg lebih baik..jadi utk penggunaan daily yg wajar usahakan hindari over voltage klu memang tidak benar2 perlu. tapi itu pilihan pribadi tiap2 pengguna kan..jadi silahkan cari info sebanyak2nya dan pilih yg menurut anda lebih bijaksana..

wow...nice technical clarification ... masih ada nih bro one more question:

Perusahaan pembuat chip akhir2 ini makin memperkecil proses manufaktur dari 180nm (Pentium 3 CMIIW) ke 90nm (Pentium4/AMD Athlon) lalu 65nm (Coreduo/Brisbane/Agena) sampai sekarang 45nm (Penryn/Deneb) sehingga struktur logam makin lama makin tipis dan menjadi lebih sensitif terhadap electromigration

Apakah ini salah satu tujuan Green Computing yaitu penghematan power consumption? dan sbg konsekwensinya Vcore Absolute Maximum Limits (AML) u/ prosesor generasi 45 Nm menjadi lebih kecil, say 1.45, sdgkan Vcore AML generasi 65 Nm >1.45

[Damar.N]

Tweet

overvoltage : degradation lebih cepat karena adanya peloncatan listrik (secara nano second) dari transistor 1 dengan lainnya (induksi seperti petir)..dan kalo melebihi batas yang diperbolehkan ya sama saja dengan konsleting..akhirnya ya....tau sendiri deh..

kl overtemp. : mengurangi umur juga..tetapi secara "agak" lambat karena komponen dipaksa bekerja dalam suhu tinggi..tapi jika hampir mencapai batas, processor2 sekarang sudah bisa menurunkan speednya untuk menurunkan suhu semaksimal mungkin....jadi jangan heran kl kepanasan jadi ngelag2..karena adanya penurunan clock speed..

kesimpulan dari gw ya overvoltage yang lebih parah..karena dapat merusak lebih besar darpiada overtemp..
CMIIW deh..ane masih cupu..

[AnkLrG]

Tweet

Sebenarnya kedua2nya sangat mempengaruhi umur dari hardwarenya itu sendiri bro

Yang harus kita perhatikan itu adalah pendukungnya dari over voltage dan temperaturenya.
Kalau voltage ya tentu pendukungnya sumber listrik yang stabil, PSU yang pure melebihkan sedikit kapasitas wattnya (otomatiskan OC naik dayanya).
Sedangkan temperature sudah pasti HSFnya yang harus bagus dan jelas serta keadaan ruang komputer itu nyala, baik dipakai sebentar ataupun 24/7.

Kalau bicara masalah besar resikonya mungkin pendapat saya di overvoltage, pusatnya dari situ jadi semakin besar voltage semakin besar pula suhu yang dihasilkan.

Just my opinion and CMIIW

[Mauriek]

Tweet

Apakah ini salah satu tujuan Green Computing yaitu penghematan power consumption? dan sbg konsekwensinya Vcore Absolute Maximum Limits (AML) u/ prosesor generasi 45 Nm menjadi lebih kecil, say 1.45, sdgkan Vcore AML generasi 65 Nm >1.45

wah kayaknya saya gak cukup qualified buat jawab soal green computing tp saya pikir power consumption yg lebih kecil adalah cuma salah satu "efek samping" dari mengecilnya process manufaktur ke 45nm dan seterusnya..krn gak ada hubungan langsung antara Vcore dng process manufaktur yg dipakai dlm produksi CPU, ada CPU yg diproduksi dng 90nm punya vcore lebih kecil dari proc yg diproduksi dng 65nm..dst..

mungkin maksud bro adalah utk mengukur/membandingkan efisiensi pemakaian energi tiap2 CPU ? klu itu dihitung dng performace/watt yg ujung2nya pembandingan CPU power dissipation

coba baca2 ini dulu List of CPU power dissipation ada perbandingan kasar performance per watt tiap2 CPU,

[Randa]

Tweet

wah kayaknya saya gak cukup qualified buat jawab soal green computing tp saya pikir power consumption yg lebih kecil adalah cuma salah satu "efek samping" dari mengecilnya process manufaktur ke 45nm dan seterusnya..krn gak ada hubungan langsung antara Vcore dng process manufaktur yg dipakai dlm produksi CPU, ada CPU yg diproduksi dng 90nm punya vcore lebih kecil dari proc yg diproduksi dng 65nm..dst..

mungkin maksud bro adalah utk mengukur/membandingkan efisiensi pemakaian energi tiap2 CPU ? klu itu dihitung dng performace/watt yg ujung2nya pembandingan CPU power dissipation

coba baca2 ini dulu List of CPU power dissipation ada perbandingan kasar performance per watt tiap2 CPU,

( Definisi sy Green Computing disini slh satu nya adalah semakin efisien konsumsi daya yg diperlukan u/ suatu prosesor ), sbg cth : pd PSU Calculator di website Thermaltake, dimana sy pilih CPU Q9550 lalu sy centang checkbox "Overclock my CPU" secara otomatis muncul default speed cpu 2833 mhz dan default vcore 1,2 v, ketika kt isi kotak overclock speed 3800 mhz dan vcore 1,3 lalu click overclock maka secara otomatis muncul jml wattage sebesar 150 watt. ketika vcore sy isi 1.4, maka jml wattage sebesar 173. Jd hanya dgn perbedaan vcore 0.1 v, maka terjadi perbedaan konsumsi wattage sebesar 23 watt.

Bayangkan ada berapa CPU di indonesia yg berbeda vcore sebesar 0,1 v ... 1000, 2 rb, 3 rb unit?, ambil cth 1000 unit, maka ada perbedaan 23 rb watt dikalikan brp jam pemakaian sehari, berapa sebulan ..dst.

Ada suatu yg menjadi tanda tanya dmn developement ttg bgmn membuat suatu produk yg hemat daya terus di explore tp di sisi lain PSU yg diproduksi justru semakin besar wattage nya ....

[inVain]

Tweet

did somebody ever notes, that:

W=V*A

jd 150watt itu bs 1.5v*100a
or
1v*150a

IMHO
play safe: pk psu dgn rail 12v yg gede & mobo dgn kualitas+kuantitas choke yg baik untuk daily OC yg tinggi

[bvi]

Tweet

Buat kalkulasi tenaga (Watt) di cpu rumusnya agak beda dari yg biasa karena cpu itu jenis mos yg dimana model Switch Capacitance yg dipakai.

Formula buat MOS type ataupun generiknya kapasitans sbb :

Watt = Volt X Volt X Frekwensi X Capacitance

(Volt nya di kalikan ke sendiri, alias pangkat 2, atau Volt^2)

Yang dimana :

Volt = VCore

Frekwensi = Kecepatan CPU

Capacitance = Karakterisktik capacitance nya cpu, ini angka tidak gampang di cari karena memang termasuk 'classified' dari Intel. (ngga usah obrak abrik datasheet atau whitepaper di Intel, ngga bakal ketemu)
Juga temperature cooeficient nya, artinya apakah capacitance ini berubah seiring dgn temperatur/panasnya CPU ? Ini kayaknya hanya ada di lab R/D nya Intel, rahasia periuk nasi mereka tuh.

Yg senang matematik pasti langsung terus mau tunjuk tangan dan teriak ....terus rumus di atas pakainya bagaimana dong kalau salah satu variablenya kayak Capacitance ngga di ketahui ?

Cara yg paling masuk akal adalah pakai estimasi dgn data yg "resmi" dari Intel sendiri.

Contoh :

Intel Q9550, lihat deskripsi disini -> Click

Dari sana Thermal Design Power (TDP) = 95 Watt.

Nah, ini angka resmi, yg artinya kira2 dgn kondisi begini :

• Cpu di kondisi full load
• Vcore nya persis di set ke VID yg benar dan aslinya dari CPU dan bukan dari setting manual bios
• TANPA overclock, stock speed yah ?

Dari data di sana "misalnya" VID CPU nya 1.3000 Volt (pilih angka bulat2 aja biar gampang hitungnya), maka dgn rumus di atas bisa di dapatkan Capacitance nya sbb :

Watt = Volt X Volt X Frekwensi X Capacitance

masukkan angka2nya menjadi :

95 Watt = 1,3 Volt x 1,3 Volt x 2,83 Ghz x Capacitance

95 Watt = 1,69 x 2,83 Ghz x Capacitance

ingat, 2.83 Ghz = 2.830.000.000 Hz

95 Watt = 4.782.700.000 x Capacitance

maka.....

Capacitance = 95 / 4.782.700.000 = 0,00000001986 Farad

Dari sini sudah diketahui Capacitance cpu itu kan ? Yakni 0.00000001986 Farad atau satuan yg lebih gampang = 19,86 nF atau 19.000,86 pF

Seterusnya sudah gampang sekali menghitung kalau di OC itu CPU makan power berapa watt.

Contoh cpu di atas dgn kondisi stock speed vid 1.3 volt misalnya, dan di OC sampai jungkir balik dan semua jurus kungfu ala Andre Yang sdh keluar semua , "MISALNYA tetap mentok di 4 Ghz "stabil" dgn VCore di set 1.4 volt.

Maka dgn rumus di atas dgn gampang kita dapatkan berapa watt cpu kita sedot daya :
(Mohon diingat, kita pakai "ASSUMSI" capacitance tidak berubah dgn temperature (tempco) maupun relasi ke vcore, karena data ini sama sekali tidak pernah di keluarkan Intel, jadi saya mengaku ini tidak akurat 100%, tapi dari sisi scope diskusi ini, masih dalam taraf 'acceptable')

Watt = Volt X Volt X Frekwensi X Capacitance

Watt = 1.4 Volt x 1.4 Volt x 4 GHz x 0.00000001986 Farad

Ghz nya di kembangkan jadi nol yg banyak saja yah ....

Watt = 1.4 x 1.4 x 4.000.000.000 Hz x 0.00000001986 Farad

lalu....finalnya adalah Cpu tsb setelah di OC sewaktu fully loaded, akan sedot daya sebesar ......

155.7 Watt
Pssstt..kalau ada yg penasaran, misalnya CPU nya bukan golden batch alias goblok batch,
dan misalnya perlu VCore = 1.45 Volt baru bisa tembus 4 Ghz stabil,
coba saja hitung sendiri kasarnya dari cpu ini "SAJA" setoran ke PLN dlm sebulan atau setahun berapa ?

Kesimpulannya dari standard stock speed 95 Watt di 2.83 Ghz melar jadi 156 Watt jika di OC s/d ke 4Ghz (stabil) dgn Vcore 1.4 Volt.
Daya Watt ginian udah setara hampir seperti satu rice cooker yg ukuran lumayan dan dalam kondisi cook (masak) terus, bukan dlm kondisi warm (hangatin).

Juga dari sini saja ketahuan kalau memang mau OC, itu PSU ngga mungkin pakai yg abal2, angka2 diatas tadi tidak bohong. Setiap penambahan di Vcore, itu naiknya "EXPONENSIAL" (perpangkatan), jadi tidak linear.

Ingat lho, ini hanya cpu "SAJA", belum gfx nya (apalagi di OC) dan hd dll dsb.

Juga heatsink, itu stock intel HSF itu Thermal Resistance nya lumayan tinggi , lupa angkanya berapa, contoh hsf kayak trux begitu 'kalau ngga salah' sekitar 0.01an C/W. Utk hitungan panas dari watt dgn kemampuan hsf tidak saya post disini dulu, kalau berminat launch thread lain saja, akan saya usahakan kontribusi disana.


PS: Ini ketiknya jam 2 subuh, jadi kalau ada yg saltik terutama jumlah2 nol nya, mohon maaf.

[inVain]

Tweet

bravo bang bvi pencerahanny manthab

dilanjut brader

[badjoe]

Tweet

hehehe.....dari overclock sampe electromigration theory...sampe capacitance....


intinya kalo maen OC lama2 dari "bego" bisa jadi "gold"...soalnya dpat pencerahan2 kaya begini ini...

I.M.H.O yang paling gampang untuk ngelimit batas sejauhmana mau OC (mainstream) ya limit aja di batasan voltage yang dikasih sama pabrikan...

...lanyuuuddd kann...

[Randa]

Tweet

Juga dari sini saja ketahuan kalau memang mau OC, itu PSU ngga mungkin pakai yg abal2, angka2 diatas tadi tidak bohong. Setiap penambahan di Vcore, itu naiknya "EXPONENSIAL" (perpangkatan), jadi tidak linear.

Lantas apakah Voltage Regulator yg kurang baik dr sebuah PSU juga dpt menimbulkan dampak negative thd Overall Hardware System?
Kalo YA, ... Min Requirement Spec PSU yg spt apa ideal nya u/ OC ?

Bbrp sumber mengatakan salah satu indicator PSU yg baik adalah Volt Reg +/- below 5%.

Sbg cth PSU sy Merk Enlight Cap 500 watt, dr software terbaca sbb :
12V = 11.2
3.3V = 3.31
5V = 4.7
PSU ini umur nya sudah >2 thn, bwt OC E6400, Q6600 dan yg skrng Q9550

Apakah PSU dgn Volt Reg diatas belum memenuhi Min Req Spec?

Apakah Performance PSU yg kurang baik juga ada hub nya dgn penjelasan di bawah ini dan bahkan memperburuk ?

penjelasan : Setiap jenis Logam terdiri dari kumpulan jaringan atom yg saling berbagi elektron, elektron2 ini berjiwa bebas dan dapat bergerak kemana saja ia mau didalam struktur logam sambil membawa tegangan listrik dan pada saat arus tegangan listrik yg tinggi diberikan, trilyunan elektron2 akan bergerak pada kecepatan yg sangat tinggi pada akhirnya akan ada yg bertabrakan/menyenggol struktur susunan atom yg sudah tertata dengan baik dan benar dalam logam dan akan menyebabkan kekosongan tempat pada bekas lokasi atom yg hilang karena tertabrak elektron tsb.

.